Historia Magistra Vitae

Dla wszystkich, którzy interesują się historią


#16 2009-08-26 18:55:33

Salvus

III ranga

Zarejestrowany: 2009-07-30
Posty: 139
płeć: mężczyzna

Re: Stanisław August Poniatowski

Jeśli chodzi o gospodarkę to rządziła po prostu "koniunktura na zboże " .  Szlachta jedynie przyczyniła się do utrwalenia modelu folwarczano-pańszczyźnianego . Oczywiście , że ponosi ona odpowiedzialność , choć przypominam iż czasy oligarchii magnackiej różniły się od "rządów szlachty" .  A szlachta to nie jedyna przyczyna ,  jedna z głównych .


Pro Fide Rege et Lege !

Offline

 

#17 2009-08-26 19:18:21

Vapnatak

III ranga

Skąd: Rzeszów
Zarejestrowany: 2009-07-30
Posty: 343

Re: Stanisław August Poniatowski

Zgoda, ale kto trzymał władze w Rzeczpospolitej Szlacheckiej? Jakim krajem pod względem gospodarczym była ówczesna Polska? Z czego największe zyski miał kraj, z jakiej gałęzi gospodarczej?

vapnatak


Barbarus hic ego sum, qui non intellegor ulli et vident stolidi verba latine Getae... (Owidiusz)

Offline

 

#18 2009-08-26 20:32:03

Salvus

III ranga

Zarejestrowany: 2009-07-30
Posty: 139
płeć: mężczyzna

Re: Stanisław August Poniatowski

Z rolnictwa, władzę trzymała szlachta jako najpotężniejszy stan. W Złotym Wieku silna pozycja gospodarcza. Mimo to,  nie wskazuje to tylko i wyłącznie na szlachtę jako przyczynę upadku RP.


Pro Fide Rege et Lege !

Offline

 

#19 2009-08-26 21:01:23

Vapnatak

III ranga

Skąd: Rzeszów
Zarejestrowany: 2009-07-30
Posty: 343

Re: Stanisław August Poniatowski

Wydaje mi się jednak, że tak. Skoro najważniejszą władzę miała szlachta, trzymała "łapę" na najważniejszej gałęzi gospodarczej kraju, kogo winniśmy obwiniać za cała sytuację?

vapnatak


Barbarus hic ego sum, qui non intellegor ulli et vident stolidi verba latine Getae... (Owidiusz)

Offline

 

#20 2009-08-26 21:14:27

Salvus

III ranga

Zarejestrowany: 2009-07-30
Posty: 139
płeć: mężczyzna

Re: Stanisław August Poniatowski

Tylko to nie było do końca tak o ile w XVI wieku szlachta trzymała łapę na folwarkach to w okresie późniejszym nawet u schyłku RON-u nowatorski reformy zostały przyblokowane . W końcu szlachta schodzi z piedestału i jej miejsce zajmują koterie magnackie .  Cóż Polska poprzez wojny straciła swój cały potencjał , dlatego zgadzam się z Wójciekiem należało silnej scentralizowanej monarchii , to , że jej nie było jest winą szlachty , ergo masz racje ;]


Pro Fide Rege et Lege !

Offline

 

#21 2009-08-26 21:28:22

Vapnatak

III ranga

Skąd: Rzeszów
Zarejestrowany: 2009-07-30
Posty: 343

Re: Stanisław August Poniatowski

No i właśnie o to mi chodziło (tzn. żebyś mi przyznawał rację:)) ale o to, że przez to, iż to szlachta miała wgląd na wszelkie sprawy związane z gospodarką państwa, zresztą nie tylko gospodarką, w głównej mierze ją musimy obarczać winą za zabory .

vapnatak


Barbarus hic ego sum, qui non intellegor ulli et vident stolidi verba latine Getae... (Owidiusz)

Offline

 

#22 2009-08-26 21:31:58

Salvus

III ranga

Zarejestrowany: 2009-07-30
Posty: 139
płeć: mężczyzna

Re: Stanisław August Poniatowski

Głównie możemy obwiniać szlachtę i magnaterię tj. sytuacja wewnętrzna i zewnętrzna tj. wojny .


Pro Fide Rege et Lege !

Offline

 

#23 2009-08-26 21:55:06

Vapnatak

III ranga

Skąd: Rzeszów
Zarejestrowany: 2009-07-30
Posty: 343

Re: Stanisław August Poniatowski

Tutaj się zgodzę. Pamiętajmy jednak, że magnateria była taką większą szlachtą. O ile mnie pamięć nie myli, magnatem zostawał szlachcic jeśli miał w posiadaniu więcej niż 10 wsi. Jeśli się mylę proszę o poprawkę.

vapnatak

Ostatnio edytowany przez Vapnatak (2009-08-26 21:55:23)


Barbarus hic ego sum, qui non intellegor ulli et vident stolidi verba latine Getae... (Owidiusz)

Offline

 

#24 2009-08-26 22:27:39

Salvus

III ranga

Zarejestrowany: 2009-07-30
Posty: 139
płeć: mężczyzna

Re: Stanisław August Poniatowski

Masz rację, jednakże zauważ, że magnaci wysługiwali się szlachtą vide szlachta gołota. Sam stan szlachecki był sam w sobie rozbudowany i należy się mu osobny temat ;d


Pro Fide Rege et Lege !

Offline

 

#25 2009-08-27 14:49:04

Napoleon

Cesarz Francuzów, król włoski, protektor Konfederacji Reńskiej

Zarejestrowany: 2009-08-27
Posty: 57

Re: Stanisław August Poniatowski

A wracając do tematu ostatniego króla - może mi ktoś przedstawić dowód na to, że SAP prowadził swoją politykę tak jak mu kazała caryca, bo ją kochał? Bo w sumie to jest to brednia.


Na początku był Napoleon T.Nipperdey

Offline

 

#26 2009-08-27 15:32:59

Nicker

III ranga

Zarejestrowany: 2009-07-31
Posty: 106

Re: Stanisław August Poniatowski

Gdyby król Stanisław August Poniatowski w 1795 roku abdykował w geście odmowy ratyfikowania rozbiorów, stałby się narodowym bohaterem. Wolał jednak do końca łudzić się, że jako król ocali ojczyznę, ale za cenę zdania jej na łaskę carycy, być może także ze względu na miłość, która ich łączyła.

Offline

 

#27 2009-08-27 15:41:19

Napoleon

Cesarz Francuzów, król włoski, protektor Konfederacji Reńskiej

Zarejestrowany: 2009-08-27
Posty: 57

Re: Stanisław August Poniatowski

Tak dla pewności - piszesz to serio czy tylko sobie żartujesz?


Na początku był Napoleon T.Nipperdey

Offline

 

#28 2009-08-27 15:48:35

Nicker

III ranga

Zarejestrowany: 2009-07-31
Posty: 106

Re: Stanisław August Poniatowski

Co do tej miłości - to tylko mój domysł, ale co do reszty - wszystko całkiem serio.

Offline

 

#29 2009-08-27 17:13:54

Napoleon

Cesarz Francuzów, król włoski, protektor Konfederacji Reńskiej

Zarejestrowany: 2009-08-27
Posty: 57

Re: Stanisław August Poniatowski

Skoro serio piszesz, że SAP zostałby bohaterem narodowym gdyby abdykował w imię sprzeciwu wobec zaborów to Cię rozczaruję, bo od ok. Targowicy był politycznie spalony...


Na początku był Napoleon T.Nipperdey

Offline

 

#30 2009-08-27 17:34:34

Nicker

III ranga

Zarejestrowany: 2009-07-31
Posty: 106

Re: Stanisław August Poniatowski

Co nie zmienia faktu, że lepiej by na tym wyszedł, gdyby abdykował w geście sprzeciwu ratyfikowania rozbiorów.

Offline

 

Stopka forum

RSS
Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora
Szamba betonowe Tczew