Historia Magistra Vitae

Dla wszystkich, którzy interesują się historią


#1 2009-08-28 22:03:04

Napoleon

Cesarz Francuzów, król włoski, protektor Konfederacji Reńskiej

Zarejestrowany: 2009-08-27
Posty: 57

Napoleon a Polacy

Czy Polacy dobrze zrobili stając w czasie epoki za Napoleonem i będąc z nim do końca? Może byłoby dla nas lepiej gdybyśmy od niego w odpowiednim momencie odeszli, a może w ogóle nie powinniśmy go popierać?


Na początku był Napoleon T.Nipperdey

Offline

 

#2 2009-08-31 02:07:54

yulian

I ranga

Zarejestrowany: 2009-08-28
Posty: 98

Re: Napoleon a Polacy

Myślę, że nie było za bardzo wyboru, trzeba było zaryzykować. Ostatecznie wojny napoleońskie wybuchły niemal równolegle z ostatnim rozbiorem Polski. Pamięć o własnym państwie była bardzo świeża. Rozbiory były od początku ciężkie, zaborcy chcieli definitywnie pogrzebać tę pamięć.
Przybycie Napoleona niosło ogromną nadzieję. Dla tej nadziei sam chyba byłbym w stanie stanąć w jego szeregach A chociaż Napoleon nie miał tak naprawdę specjalnego sentymentu do Polaków (był wręcz demagogiem, grającym naszą kartą) to ostatecznie interesy ówczesnej Francji były zgodne w większości z interesami Polaków.
Ostatecznie, mimo klęski Napoleona, coś wygraliśmy. Zaborcy łagodniej potraktowali nas na kongresie wiedeńskim, prztwrócili automiczne Królestwo Kongresowe, Rzeczpospolitą Krakowską i Wielkie Księstwo Poznańskie. Dostaliśmy kilkanaście lat czasu na wykorzystanie tej autonomii, który dobrze wykorzystaliśmy. Było więc warto.

Offline

 

#3 2009-08-31 10:10:42

7cali

II ranga

Zarejestrowany: 2009-08-26
Posty: 90

Re: Napoleon a Polacy

yulian napisał:

Myślę, że nie było za bardzo wyboru,

A opcja rosyjska?

Ostatecznie, mimo klęski Napoleona, coś wygraliśmy. Zaborcy łagodniej potraktowali nas na kongresie wiedeńskim, prztwrócili automiczne Królestwo Kongresowe, Rzeczpospolitą Krakowską i Wielkie Księstwo Poznańskie. Dostaliśmy kilkanaście lat czasu na wykorzystanie tej autonomii, który dobrze wykorzystaliśmy. Było więc warto.

A nie uważasz, że gdybyśmy stanęli po stronie cara, to dostalibyśmy więcej?


mam siedem cali, ups, to trochę siara przy małpach

Offline

 

#4 2009-08-31 11:23:47

Napoleon

Cesarz Francuzów, król włoski, protektor Konfederacji Reńskiej

Zarejestrowany: 2009-08-27
Posty: 57

Re: Napoleon a Polacy

Opcja rosyjska to nam gwarantowała status quo sprzed 1795 roku, więc stanięcie po jej stronie przed utworzeniem Księstwa Warszawskiego było co najmniej nierozsądne. Dobitnie na to wskazują dzieje planu puławskiego Czartoryskiego.

Można się jedynie zastanawiać czy zdradzenie Napoleona po utworzeniu Księstwa coś by dało i w tym miejscu znowu należy stwierdzić, że praktycznie nic. Byłby to gest co najwyżej symboliczny, bo Polacy od lutego 1813 roku nie mieli możliwości realnego oddziaływania zarówno na wojnę, jak i politykę. Wiadomo przecież, że sentymenty w polityce nie grają żadnej roli (vide: różnica w potraktowaniu Saksonii i Bawarii na kongresie w Wiedniu), więc prawdopodbnie skomnczylibyśmy tak samo i jeszcze dostali łatkę zdrajców.

Napoleon więc jawi się jako jedyna osoba zdolna pomóc sprawie polskiej w czasie epoki.


Na początku był Napoleon T.Nipperdey

Offline

 

#5 2009-08-31 14:10:19

yulian

I ranga

Zarejestrowany: 2009-08-28
Posty: 98

Re: Napoleon a Polacy

Podzielam powyższą opinię Napoleona. Można oczywiście było być za carem - ale po pierwsze, nie było w interesie Rosji wskrzeszać potężnej Polski i nigdy by tego nie zrobiła, po drugie - nastroje społeczne Polaków w 1807 były takie, że nikt by nie poszedł by za Rosją, największym zaborcą.
Warto też wziąć pod uwagę, że gdybyśmy jakimś cudem historii stanęli po stronie rosyjskiej, to Napoleon by i tak tu wkroczył po pobiciu Prus. Wówczas okupacja francuska byłaby ciężka - patrząc na przykład Hiszpanii - a i tak przecież będąc po stronie Napoleona dużo musieliśmy mu dać z małego Księstwa Warszawskiego (sumy bajońskie, ogromna ilość żołnierzy).
Jedyny mały plus ewentualnej opcji prorosyjskiej, to to, że nie mielibyśmy haniebnego epizodu na San Domingo (Haiti). Ale kto wie, czy car nie skorzystałby potem z naszej pomocy, przy tłumieniu powstań na Kaukazie.

Offline

 

#6 2009-08-31 14:43:43

Napoleon

Cesarz Francuzów, król włoski, protektor Konfederacji Reńskiej

Zarejestrowany: 2009-08-27
Posty: 57

Re: Napoleon a Polacy

W czasie wojen napoleońskich z samej Galicji wyciśnięto 100 tys. rekrutów, a podatki podniesiono w granicach od 50% do 100%. W 1806 roku w stukilkudziesiętnotysięcznej armiii pruskiej 2/3 żołnierzy pochodziło z byłych terenów Polski. W wojskach rosyjskich również służyli Polacy.

To tak a propos sum bajońskich i tego, że nasi żołnierze walczyli za Napoleona.


Na początku był Napoleon T.Nipperdey

Offline

 

Stopka forum

RSS
Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora
tozi.pl